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Niveau installation du backend/frontend je suis aussi pour la séparation installation/configuration (c'est, sauf erreur, moi qui ai restructuré la page http://mythtv-fr.tuxfamily.org/wiki/tutoriels de cette façon).
Mais pour les plugins je trouve appréciable d'avoir le nom du paquet (qui, pour mythtv est le même sous toute les distrib je pense) à installer sous les yeux et de pouvoir l'installer d'un simple clique si ma distribution le permet (ne pas devoir ouvrir synaptic adept ou un terminal) par contre, faire un paragraphe complet la dessus avec captures de mythbuntu je pense que ça doit être très lourd pour les utilisateurs d'autres distributions voir même ceux utilisant ubuntu et sachant comment faire.
Pour résumé je trouve que mettre une ligne "installez nom_paquet (version cliquable pour certaine distrib)" est utile mais que le paragraphe avec capture c'est trop
PS : flûte ! morphi est en vacances car j'ai l'impression que morphi c'est une extrême (caputre ...) toi (gilles74) et piratebab l'autre extrême (rien) et je suis entre deux.
Je ne vois pas trop l'intéret d'avoir un lien qui installe directement un paquet. Ce n'est pas du tout dans l'esprit linuxien (mais bien dans l'esprit windowsien), et ce n'est pas une bonne habitude à donner (les les ubunteros vont me tomber dessus).
Un bon linuxien s'assure toujours du fichier qu'il charge, et de sa provenance. Ce n'est pas pour rien que toutes les distributions ont adoptés des systèmes de validations de leur dépôt.
De plus sur les distributions qui sont mises à jour en changeant de nom tous les 6 mois, le lien est vite périmé.
Il es donc préférable de donner le nom du paquet à charger, et ensuite de laisser le linuxien l'installer avec l'outil adapté à sa distribution.
Et même avec ubuntu, pourquoi imposer apt-get, alors que certains préfèrent aptitude install (ce qui est bien mieux), le mélange des 2 pouvant d'ailleurs mettre la pagaille.
Je suis de cet avis. Il ne faut tout mélanger la partie dépendant de la distribution et la partie commune à toutes les distributions. Par ailleurs je pense que quelqu'un qui se penche sur la configuration d'un plugin à déjà installer mythtv sur sa distribution, à priori il sait comme installer son plugin de la façon qui lui convienne.
Par ailleurs, si je suis amené à écrire un wiki pour un plugin, je ne vais pas m'aventurer sur la façon d'installer mon plugin sur débian ou ubuntu que je ne connais pas: résultat, mon wiki comportera des manques (pas de methode d'installation pour d'autres distributions)
Je reviens sur mon idée; je propose de rester avec la structure actuelle des tutorels
Tutoriels par catégorie
Installation
Mythbuntu pas à pas sur ubuntu
mythtv sur debian
mythtv sur mandriva
mythtv sur .......
Configuration
Backend (serveur)
Frontal (client)
Configurer les plugins
Télécommande et récepteur infrarouge (LIRC)
Récupération des programmes TV (xmltv)
etc.
La partie 'installation de mythtv sur .....' comprenant les sections ( pré-requis, installation de mythtv, installation des plugins, configuration du réseau, installation d'un frontend déporté, installation d'une télécommande......)
La partie 'configuration' devient donc universelle et indépendante de la distribution. Dans la rubrique 'installation' du plugin, on peut donner le non du plugin et renvoyer à 'Voir installer mythtv sur votre distribution'.
Je ne comprend pas à quel message de Piratebab tu fais référence. Mais c'est aussi l'idée du lien "installez" cliquable qui envoi sur le page "installez" décrivant pour quelques distributions (debian, ubuntu et mandriva mais rien n'empêche d'en ajouter) comment il faut faire pour installer.
Quand au lien apt:// c'est surtout pour éviter à chaque fois d'avoir une phrase "sur ubuntu cliquez ici" et faire quelque chose de plus discret. De plus je pense que si ce n'est pas déjà le cas les autres distributions tous public vont offrir quelque chose de similaire.
Par contre je propose plutôt de faire (en vu de l'intégration de ce type de lien dans d'autre distribution et pour mettre moins ubuntu en avant)[[installez]] nom_paquet ([[apt>nom_paquet]])
comme ça si mandriva (par exemple) intègre aussi se type de lien ça ferra[[installez]] nom_paquet (([[apt>nom_paquet]], [[mdk>nom_paquet]])
actuellement c'est[[installez]][[apt>nom_paquet]]
Exemple sur cette page http://mythtv-fr.tuxfamily.org/wiki/mythgame#installez
* Le texte pour installer mythgame est ce que je propose maintenant
* Le texte pour installer supertuxkart est ce que j'avais proposé il y a 15 jours
Bonjour,
je rentre de vacance et je vois que la discussion a été animée. Pour ma part, je rejoins la remarque de Piratebab, il est difficile de parler d'installation puisque celle-ci dépend de la distribution. Je suggère donc de dissocier la partie installation et la partie configuration d'un plugin. exemple installer mythtv sur débian, installer mythtv sur ....... et configurer mythweather, mythmusic, ...... Cela aura l'avantage d'être plus clair et d'éviter ce genre de malentendu.
Je me répète encore une fois piratebab : apt:// install des paquet provenant des dépots il ne télécharge rien lui même et n'ajoute rien au source.list. Donc la provenance des paquets est une opération qui à déjà été faite.
Quand on nom des paquets il ne change pas d'une version à l'autre mythmusic s'appellait mythmusic sur hoary (avril 2005, c'est la 1ère fois que j'ai essayé mythtv) et continuera à s'appeler mythmusic sur Intrepid Ibex (octobre 2008) et s'appelle aussi mythmusic sur debian
Quand a l'esprit linuxien je pense qu'il a évoluer et qu'on est plus à l'édition de fichier texte avec nano mais que de plus en plus de gens veulent utiliser GNU/Linux car c'est plus simple. Comparer les lien apt avec windows c'est vraiment n'importe quoi (je ne sais pas si à la chance de ne plus devoir faire d'installation sur windows mais j'en ai bien l'impression) sous windows tu télécharges quelque chose, tu dois vérifier la version, la licence, les virus, la provenance et répondre à une tas de question incompréhensible.
[edit]Le GNU/linuxien soucieux de tous ce que tu racontes n'a pas besoin de lire la page "installez" (qui s'adresse au débutant) et utilisera la façon d'installer qui lui plait le plus[/edit]
Quand à apt-get / aptitude il me semble que synatic utilise apt-get pour installer les paquets et qu'il n'est pas très bon de combiner aptitude et apt-get.
Un bon linuxien s'assure toujours du fichier qu'il charge, et de sa provenance. Ce n'est pas pour rien que toutes les distributions ont adoptés des systèmes de validations de leur dépôt.
C'est bien ce que je pensais, vous résonnez en tant que spécialiste. Personnellement, je n'ai pas les compétence pour vérifier les paquets que je charge, je fais confiance aux dépots.
Quand j'installes un paquets, il peut y avoir des dixaines de dépendances donc vérifier chaque fichier que l'on charge , heu ! très peu pour moi.
Si c'est ça l'esprit linux alors là c'est sûr j'ai rien compris à linux et vaux mieux que je retourne sur windows ou pour être moins brutale sur mandriva
De plus sur les distributions qui sont mises à jour en changeant de nom tous les 6 mois, le lien est vite périmé.
Il es donc préférable de donner le nom du paquet à charger, et ensuite de laisser le linuxien l'installer avec l'outil adapté à sa distribution.
Et même avec ubuntu, pourquoi imposer apt-get, alors que certains préfèrent aptitude install (ce qui est bien mieux), le mélange des 2 pouvant d'ailleurs mettre la pagaille.
Je suis d'accord et ne dit pas le contraire mais ce n'est pas moi qui est proposé ce choix il était demandé de créer un logo spécifique pour installer le plugin automatiquement. Donc, je me suis lancé la-dessus en toute modestie (si si j'vous assure
) pour lancer les propositions. Le logo que j'ai crée était assez explicite avec un texte au dessus qui disait "installation automatique sur UBUNTU" . On peut pas faire plus clair
sans être obligé de passer par une autre page de doc (vois pas trop l'intérêt si c'est pour installer automatiquement).
L'insertion logo mythtv-fr était une petite référence à mythtv-fr, c'était pour faire plaisir mais je vois que je me suis planté lamentablement. Donc fini les petits cadeaux
Je ne vois pas trop l'intéret d'avoir un lien qui installe directement un paquet. Ce n'est pas du tout dans l'esprit linuxien (mais bien dans l'esprit windowsien), et ce n'est pas une bonne habitude à donner (les les ubunteros vont me tomber dessus).
Un bon linuxien s'assure toujours du fichier qu'il charge, et de sa provenance. Ce n'est pas pour rien que toutes les distributions ont adoptés des systèmes de validations de leur dépôt.
De plus sur les distributions qui sont mises à jour en changeant de nom tous les 6 mois, le lien est vite périmé.
Il es donc préférable de donner le nom du paquet à charger, et ensuite de laisser le linuxien l'installer avec l'outil adapté à sa distribution.
Et même avec ubuntu, pourquoi imposer apt-get, alors que certains préfèrent aptitude install (ce qui est bien mieux), le mélange des 2 pouvant d'ailleurs mettre la pagaille.
tu dis ça "ça ne va pas du tout" et tu décris exactement ce que je voudrais que les visiteurs fassent !
Instinctivement on cliquerait sur "installez" et pas sur "supertuxkart".
Ben oui ! pas tous le utilisateur de mythtv utilise ubuntu !
Le connaisseur :
il s'enfoute du lien et install comme ils ont l'habitude (en tous cas c'est mon cas)Le (très) débutant :
"Ah ? comment fait-on pour installer"
il clique sur installez et regarde les infos sur sa distribution (ubuntu pour le cas préçit) et litSur certaine page vous trouverez égallement un lien [logo]paquet qui permet d'installer le paquet en cliquant simplement sur le lien.
"cool !"
il retourne sur la page et clique
Nous (je crois que je peux utiliser le "nous", car je suis quasi certain que piratebab est d'accord) voulons faire un site comunautaire autour de mythtv sur toute les distributions et pas uniquement [myth|ku|xu|u]buntu. Donc si le lien est trop mis en avant c'est ceux utilisant les autres distributions qui vont se dire "c'est quoi ce lien qui ne marche pas".Si quelqu'un veux améliorer l'apparence du logo je peux fournir les sources (.svg) mais le logo ne peux pas être plus grand (techniquement et parce que je n'ai pas envie
)
Ecoute, je ne vais plus polémiquer mais je pense que tu te trompes sur toute la ligne et tu ne comprends ce que j'essais de te faire comprendre.
Et ce n'est pas parceque piratebab sera d'accord avec toi que tu es dans le vrai
C'est un avis que j'apporte et rien d'autre
En tout cas, moi je les fait tester avec une néophite sans dire quoique soit et tout de suite elle a cliqué sur "installez" croyant qu'elle installerait le plugin automatiquement (à la windowsienne et à la ubuntienne ) et elle est tombé sur une page de doc lui expliquant comment installer en ligne de commande ou via synaptic, bref c'etait pas le but
il fallait cliquer sur le deuxième lien pour ça. C'est juste pour ça que je fais la remarque.
Mais bon snouf, laisse tomber, je ne suis pas administrateur de ce site et je ne sais même pas pourquoi je discute et je n'ai d'ailleur pas le droit de porter un tel jugement sur ton travail et d'ailleurs ce n'est qu'un détail sur l'ensemble du wiki.
Donc je m'en excuse. Si tu y crois comme ça alors il faut garder la même ligne de conduite.
PS: entre "rassembler un maximum de membre dans la communauté" et "promouvoir" , personnellement, je ne vois pas la différente sauf que que "promouvoir" a une conotation commerciale. C'est vraiment jouer sur les mots
tu dis ça "ça ne va pas du tout" et tu décris exactement ce que je voudrais que les visiteurs fassent !
Instinctivement on cliquerait sur "installez" et pas sur "supertuxkart".
Ben oui ! pas tous le utilisateur de mythtv utilise ubuntu !
Le connaisseur :
il s'enfoute du lien et install comme ils ont l'habitude (en tous cas c'est mon cas)
Le (très) débutant :
"Ah ? comment fait-on pour installer"
il clique sur installez et regarde les infos sur sa distribution (ubuntu pour le cas préçit) et lit
Sur certaine page vous trouverez égallement un lien [logo]paquet qui permet d'installer le paquet en cliquant simplement sur le lien.
"cool !"
il retourne sur la page et clique
Si quelqu'un veux améliorer l'apparence du logo je peux fournir les sources (.svg) mais le logo ne peux pas être plus grand (techniquement et parce que je n'ai pas envie )
Lien apt en ligne !
* un exemple ici : http://mythtv-fr.tuxfamily.org/wiki/myt … figuration
* La syntaxe doku là : http://mythtv-fr.tuxfamily.org/wiki/interwikiJ'ai aussi mis la petite note sur le page "installez"
Personnellement je trouve que ça va pas du tout
Ya deux lien cote à cote et on ne sait pas vraiment sur lequel il faut cliquer pour l'installer automatiquement . Instinctivement on cliquerait sur "installez" et pas sur "supertuxkart".
C'est pas clair du tout mais ce n'est que mon point de vue
en tout cas, c'est pas prétentieux, ça c'est sûr
Lien apt en ligne !
* un exemple ici : http://mythtv-fr.tuxfamily.org/wiki/myt … figuration
* La syntaxe doku là : http://mythtv-fr.tuxfamily.org/wiki/interwiki
J'ai aussi mis la petite note sur le page "installez"
apt://nom_paquet installe le "nom_paquet" qui se trouve dans tes dépots comme synaptic et n'ajoute pas un dépot à ta liste sources.list (se serait hyper dangereux !!!). Cepandant le nom des bibliotèques est parfois un peu différent il me semble.
Je me répète mais apt:// dit au navigateur de lancer un petit programme qui sous une apprance plus attrayante que apt-get ne fait qu'un "apt-get install nom_paquet".
Les paquets .deb des dépots ubuntu ne fonctionnent pas forcément sur debian, mapis knoppix, et réciproquement.
apt:// ne télécharge aucun fichier il indique seulement au système d'installer un paquet se trouvant dans les dépots (un peu comme synaptic ce n'est qu'une interface à apt-get) donc il n'y a pas de problème de paquet ubuntu/debian. Niveau droit sur ubuntu seul les administrateurs ont le droit d'installer le paquet (logique) via la logique "sudo" (ou plutôt gksudo) le système demande le mot de passe pour pouvoir installer le paquet tout comme avec synaptic.
Je vais donc mettre en place quelque chose de "léger" et pas trop dérangant pour les autres distributions. Dans la page installez je vais ajouter un commentaire relatif a ce type de lien.
La syntaxe serra [[apt>nom_paquet]] que vous pouvez dès à présent utiliser sur le wiki mais les liens fonctionneront et le logo s'affichera "que" demain dans la journée.