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piratebab
11/09/2008 22:18:44

un peu de lecture:
mythwelcome

gilles74
09/09/2008 22:41:53

Pour moi , le plus dur c'est de choisir les composants (carte d'acquisition, carte mère, processeurvidéo,....) du système pour que tout ce petit monde soit réconnu d'emblèe par linux. Et je vous rejoins sur le plan du tuning, une véritable gageure sous linux.

Pour remprendre le fil de cette discussion, sous mandriva, il y a bien création d'un utilisateur mythtv mais de façon "invisible," je ne peux pas ouvrir une session sous mythtv. Mes enregistrements et mes log sont sous cet utilisateur sans intervention de ma part. Donc l'utilisation de gdm semble légérement différente selon les distributions mais le principe semble le même. Je crois que l'on pourrais recommander d'utiliser gdm pour le lancement au démarrage. êtes-vos d'accord

piratebab
09/09/2008 21:36:02

Le plus compliqué pour moi, ce sont les drivers des tuners sous linux. Le jour ou ils seront aussi simple que sous win, mythtv battra à plate couture tout les systèmes multimédia sous win.
Avec le tuning en plus .....

Ookaze
09/09/2008 10:43:30
morphinux a écrit :

Eh! je vais me faire lincher hmm parce que j'ai testé Media Portal sur windaube. C'est presque un clone de mythtv wink mais j'ai mis 1 heure seulement à l'installer et à le configurer (grace au wiki bien fait du site FR, très imagé) . C'qui prouve qu'un bon wiki, pas trop technique et bien imagé , c'est top.
Aie! Aie! non j'vous promets, j'le ferai plus, c'était juste pour tester le logiciel et le wiki mais aussi dans le but d'installer un media center pour un membre de ma famille qui ne veut pas entendre parler de linux sad
Mais bon, c'est vrai que MythTV est un P..... de logiciel qui nous rend dingue mais le divorce est impossible lol

Pourquoi te ferais-tu lyncher ? Tu as le droit d'installer et utiliser ce que tu veux.
Je voudrais juste faire ressortir plusieurs choses qui sautent aux yeux :
- Une fois le media center installé, on sera bien en peine de dire si c'est un Linux ou autre chose, donc "ne pas vouloir entendre parler de Linux" dans ce cas tient plus de la haine irrationnelle qu'autre chose. Le marketing de MS fait bien les choses comme je l'avais dit auparavant,
- le membre de ta famille qui ne veut pas entendre parler de Linux, t'as tout de même fait installer un truc sous Windows. Il a été bien incapable de le faire lui-même. Bien sûr, ensuite, il sera le premier à dire que Windows c'est simple. C'est exactement mon expérience jusqu'à il y a 8 ans où j'ai arrêté de faire du support Windows gratuit pendant des heures pour ensuite m'entendre dire que Windows c'était simple,
- l'installation et la configuration de MythTV sont très rapides. C'est juste mythtv-setup à lancer et à suivre. La principale difficulté est que ça ne se fait pas en cliquant (pour le choix des répertoires par exemple).

En fait, ce qui prend le plus de temps dans MythTV, c'est le tuning. Heureusement, ça ne se fait qu'une fois à l'installation, ensuite, plus besoin d'y toucher.

morphinux
09/09/2008 09:42:04
gilles74 a écrit :

Avouez que l'usage que vous faites, des utilisateurs, est pour le moins "     " (je n'utiliserai aucun mot pour ne pas polémiquer).

lol

gilles74 a écrit :

Mais l'objectif premier de ce site est fournir des informations sur la mise à point d'une mythbox à mettre sous la télé (sans ssh ou php ou ....).

Ah, ça chait sûr wink pour moi mais par moment j'me d'mande tongue

gilles74 a écrit :

Et comme le dit Piratebab, travailler sur un écran télé, ce n'est pas le pied. ssh ou php peuvent avoir leur utilité, mais pas dans un premier temps.

ouais, mais moi j'ai un truc pour les demeurés qui n'aime pas la ligne de commande, NXserver, c'est pas libre mais alors, qu'est-ce que c'est simple à installer, facile à utiliser et super rapide, vraiment j'ai pas trouvé mieux graphiquement. Si il  ya ,q qu'on me le dise wink

gilles74 a écrit :

Il est déjà assez compliqué d'installer et de faire fonctionner ce p.... de logiciel (oh! excusez-moi, cette excellent logiciel)

Eh! je vais me faire lincher hmm parce que j'ai testé Media Portal sur windaube. C'est presque un clone de mythtv wink mais j'ai mis 1 heure seulement à l'installer et à le configurer (grace au wiki bien fait du site FR, très imagé) . C'qui prouve qu'un bon wiki, pas trop technique et bien imagé , c'est top.
Aie! Aie! non j'vous promets, j'le ferai plus, c'était juste pour tester le logiciel et le wiki mais aussi dans le but d'installer un media center pour un membre de ma famille qui ne veut pas entendre parler de linux sad
Mais bon, c'est vrai que MythTV est un P..... de logiciel qui nous rend dingue mais le divorce est impossible lol

gilles74 a écrit :

Pour le lancement, je ne suis pas un grand spécialiste, j'utilise gdm sans le savoir, car sous mandriva, mythtv introduit automatiquement une section "mythtv" dans gdm. C'est ce que j'utilise pour la machine distante, pour la machine principale, j'ai définit des plages fixes dans mythwelcome pour que le pc soit allumé lorsque je suis susceptible de l'utiliser (à partir de 19H30 jusqu'à 22H00) et je lance manuellement mythwelcome (j'ai la flemme de programmer une touche de latélécommande).
Je ne sais pas si cette "implantation" demythtv dans gdm est généralisé sur toute les distributions mais si tel est le cas, ça me semble la meilleure façon d'aborder le démarrage automatique. Avez-vous des éléments de réponse sur le sujet?

Petit copieur, tu fais tout comme moi wink
Sur ubuntu, l'utilisateur mythtv est aussi implémenté mais il n'apparait pas dans la liste des utilisateurs. Il est invisible mais dans la fenêtre de démarrage de gdm (graphique), il suffit de mettre le nom de l'utilisateur "mythtv" + son mot de passe et on accède à la session de l'utilisateur mythtv. A ce sujet, je crois que Ookase avait apporté des explications, il faudrait que je la retrouve dans les méandres du forum d'oû l'intéret du wiki pour éviter de chercher pendant des heures dans le forum. La rubrique "trucs et astuces" qui existe dans le wiki pourrait peut-être faire l'objet d'une refonte ?

gilles74 a écrit :

j'ai définiT des plages fixes dans mythwelcome pour que le pc soit allumé lorsque je suis susceptible de l'utiliser (à partir de 19H30 jusqu'à 22H00) .
?

Pareil sauf que c'est pour le lancement du grabbeur de kazer

gilles74 a écrit :

Je ne sais pas si cette "implantation" demythtv dans gdm est généralisé sur toute les distributions mais si tel est le cas, ça me semble la meilleure façon d'aborder le démarrage automatique. Avez-vous des éléments de réponse sur le sujet?

Je pense que oui, pour la plupart mais avec quelques petites différences comme je l'ai dit plus haut car mythtv invisible sur ubuntu.

gilles74
08/09/2008 22:07:20

Avouez que l'usage que vous faites, des utilisateurs, est pour le moins "     " (je n'utiliserai aucun mot pour ne pas polémiquer).
Vous êtes tout les deux de très bon connaisseurs de linux et vous êtes capable d'exploiter au maximum ses capacités.
Mais l'objectif premier de ce site est fournir des informations sur la mise à point d'une mythbox à mettre sous la télé (sans ssh ou php ou ....). Et comme le dit Piratebab, travailler sur un écran télé, ce n'est pas le pied. ssh ou php peuvent avoir leur utilité, mais pas dans un premier temps. Il est déjà assez compliqué d'installer et de faire fonctionner ce p.... de logiciel (oh! excusez-moi, cette excellent logiciel) qui plus est, cela se fait parfois dans un environnement (linux) que l'on découvre.
Je laisse donc l'utilisateur courant pour toutes les manipulations de mythtv (un linuxien averti saura faire le nécessaire pour fragmenter ces accès).

Pour le lancement, je ne suis pas un grand spécialiste, j'utilise gdm sans le savoir, car sous mandriva, mythtv introduit automatiquement une section "mythtv" dans gdm. C'est ce que j'utilise pour la machine distante, pour la machine principale, j'ai définit des plages fixes dans mythwelcome pour que le pc soit allumé lorsque je suis susceptible de l'utiliser (à partir de 19H30 jusqu'à 22H00) et je lance manuellement mythwelcome (j'ai la flemme de programmer une touche de latélécommande).
Je ne sais pas si cette "implantation" demythtv dans gdm est généralisé sur toute les distributions mais si tel est le cas, ça me semble la meilleure façon d'aborder le démarrage automatique. Avez-vous des éléments de réponse sur le sujet?

piratebab
07/09/2008 19:13:04

Cela dépend aussi de l'utilisation que l'on en fait. Personnellement, lorsque j'allume ma mythbox, j'arrive directement sur mythwelcome en plein écran. Je passe par gdm, mais j'ai créé une session spéciale nommée mythtv, qui lance mythwelcome directement. Dans gdm, cette session mythtv est la session par défaut de l'utilisateur mythtv (je sais, il faut suivre). Enfin, mon gdm est configuré pour se connecter directement à l'utilisateur mythtv. Ainsi, au démarrage, j'arrive directement sur mythwelcome, gdm est invisible.
Cependant, si j'ai besoin de faire des opérations avec une interface graphique, il me suffit de verrouiller MythTV (grâce à mythwelcome) puis de tuer mythwelcome (je branche un clavier USB ou autre, puis je fais Ctrl+Alt+Del). J'arrive alors sur ma fenêtre de connexion gdm et je peux me connecter sous l'utilisateur que je veux. C'est très pratique.

Chez moi j'ai laissé le ureau sous jacent , mais gdm me lance directement une secion xfce pour l'utilisateur mythtv, et xfce me lance mythwelcome (fichier autostart).
Si je veux travailler sur la machine, je lance mythfront end depuis mythwelcome pour éviter l'extinction programmée, et ensuite soit je bascule sur le bureau (mai ce n'est pas pratique de travailler sur une TV avec un clavier sur les genoux), soit je me connecte via ssh.

La remarque de gilles est pertinente. Je pense que dans le tuto de base, il faut se limiter à une install sans option de shutdown et de mythwelcome. Tout ça viens naturellement après, lorsqu'on est convaincu que "mythtv est le meilleurs outils multimédia du monde" et qu'on veut améliorer son installation.
Personnellement, je ne lance mythtv-setup que depuis l'utilisateur mythtv. Pour tout ce qui touche le backend, c'est le seul utilisateur que j'utilise, car c'est lui qui est propriétaire de mythtv.

Pour le frontend, ça n'a pas d'importance.

gilles74
06/09/2008 23:55:53

Je transfert ma réponse sur la page concernée

Ookaze
03/09/2008 14:51:48
gilles74 a écrit :

Je crois comprendre ce que tu dis mais il serait nécessaire de préciser les étapes que tu veux ajouter.

Pour l'étape de mise à jour des schémas, je pense que ça ne concerne pas ce tuto, il faudrait plutot laisser le tuto en l'état pour une toute première installation et en créer un autre pour une installation avec utilisation d'une base existante.

Justement, ce dont je parle concerne une première installation, tout comme une migration vers une nouvelle machine (ce que je fais).
Dans les deux cas, mythtv-setup est la première commande à lancer. Comme on pourra le voir dans mes images, au premier lancement de cette commande, les étapes suivantes manquent, peut-être parce que les distributions les ont déjà faites. Dans l'ordre :
- choix de la langue
- configuration du fichier local d'accès à la BdD. J'ai d'abord cru que c'était les infos de connexion à la base pour l'utilisateur, mais non : cela crée un fichier global. Le problème est pour le nom d'hôte, car il y a beaucoup de choses qui ne fonctionnent pas avec. En clair, la seule chose qui ait fonctionné chez moi à cette étape pour le nom d'hôte est 127.0.0.1, même localhost, qui est mis par défaut, n'est pas passé. Pourtant, j'avais mis toutes les permissions dans la BdD. Il me semble que c'est un bug connu. Ceci va créer un fichier de configuration utilisé par pas mal d'outils, donc possible cause d'erreurs par la suite
- mise à jour de la base de données de la version 0 (c-à-d qu'il n'y a rien dedans) à celle qui correspond à votre version de MythTV

C'est seulement après ces étapes que mythtv-setup se relance, et on arrive sur la page de connexion que l'on voit dans le tutoriel.

Et j'ai la confirmation que le thème par défaut est GANTT. mythtv-setup est lancé sous l'utilisateur mythtv (chez moi) et mythbackend n'est pas lancé à ce moment-là. De toutes façons, il n'y a quasiment rien dans la base à ce moment-là, donc mythbackend ne pourrait rien en faire.

Il y a de grandes chances que les distributions placent une base de données déjà préparées avec ces données.

gilles74 a écrit :

Idem pour le lancement de mythtv, c'est une notion qui n'est pas nécessaire dans un premier temps pour découvrir MythTV. Pour moi, cette notion doit être développé ailleurs. Mais pas forcement dans Mythwelcome, car au début on ne connait pas mythwelcome et l'on va chercher à lancer automatiquement mythfrontend

Oui, c'était un aparté, cela n'a rien à voir avec l'installation initiale de MythTV.

gilles74 a écrit :

Pour l'utilisateur mythtv, je ne l'ai jamais utilisé, peut être à tort, mais je ne comprends pas bien ce que ça change et si c'est vraiment utile et pourquoi.

L'utilisateur mythtv n'est pas obligatoire. Ce qui compte, c'est de toujours utiliser le même. On peut très bien utiliser son compte perso.
Le truc, c'est que cet utilisateur est étroitement lié au service MythTV, et il vaut toujours mieux séparer les droits entre services.
Pour prendre un exemple plus simple, on peut très bien installer un serveur HTTP, un serveur de messagerie ou un serveur de base de données sous son compte utilisateur.
Mais pour tout un tas de raisons pratiques, de sécurité, d'exploitation, de maintenance et autre, on ne fait jamais cela : on leur fournit des comptes dédiés.

morphinux
03/09/2008 12:20:06
gilles74 a écrit :

Je crois comprendre ce que tu dis mais il serait nécessaire de préciser les étapes que tu veux ajouter.

Pour l'étape de mise à jour des schémas, je pense que ça ne concerne pas ce tuto, il faudrait plutot laisser le tuto en l'état pour une toute première installation et en créer un autre pour une installation avec utilisation d'une base existante.

Idem pour le lancement de mythtv, c'est une notion qui n'est pas nécessaire dans un premier temps pour découvrir MythTV. Pour moi, cette notion doit être développé ailleurs. Mais pas forcement dans Mythwelcome, car au début on ne connait pas mythwelcome et l'on va chercher à lancer automatiquement mythfrontend

Pour l'utilisateur mythtv, je ne l'ai jamais utilisé, peut être à tort, mais je ne comprends pas bien ce que ça change et si c'est vraiment utile et pourquoi.

Mais je suis d'accord avec Morphinux, si des étapes ont été oubliées par une première installation, il faut les ajouter. Mais il faut que l'on garde à l'esprit la notion de tuto de "base" pour débutant installant pour la première fois Mythtv et mettre ailleurs les situations que peut rencontrer un utilisateur plus aguéri.

De quelle page parles-tu gilles74 car je crois que c'est de mythtv-setup que Ookase parle et donc de la page "configurer votre setup". Dans ce cas, il ne me parait pas pertinent de rajouter une page de plus puisqu'on est déjà dans le vif du sujet, la configuration.

Idem pour mythwelcome.

Je pense qu'en rajoutant des pages qui parlent de la même chose à quelques chose près, il risque d'y avoir des redondances et on va finir par ce mélanger les pinceaux roll

gilles74
03/09/2008 00:57:51

Je crois comprendre ce que tu dis mais il serait nécessaire de préciser les étapes que tu veux ajouter.

Pour l'étape de mise à jour des schémas, je pense que ça ne concerne pas ce tuto, il faudrait plutot laisser le tuto en l'état pour une toute première installation et en créer un autre pour une installation avec utilisation d'une base existante.

Idem pour le lancement de mythtv, c'est une notion qui n'est pas nécessaire dans un premier temps pour découvrir MythTV. Pour moi, cette notion doit être développé ailleurs. Mais pas forcement dans Mythwelcome, car au début on ne connait pas mythwelcome et l'on va chercher à lancer automatiquement mythfrontend

Pour l'utilisateur mythtv, je ne l'ai jamais utilisé, peut être à tort, mais je ne comprends pas bien ce que ça change et si c'est vraiment utile et pourquoi.

Mais je suis d'accord avec Morphinux, si des étapes ont été oubliées par une première installation, il faut les ajouter. Mais il faut que l'on garde à l'esprit la notion de tuto de "base" pour débutant installant pour la première fois Mythtv et mettre ailleurs les situations que peut rencontrer un utilisateur plus aguéri.

morphinux
02/09/2008 11:36:33
Ookaze a écrit :

Donc est-ce que je modifie "Configurer votre setup" ou est-ce qu'il faut créer une autre page ?

Salut,

Ce que tu dis est très intéressant, je pense qu'il ne faut pas creer de page supplémentaire et bien détailler (texte et images) toute la configuration de mythtv-setup. Il est indispensable de ne pas sauter les étapes qui pourraient paraitre superflus pour un expert mais vitales pour néophyte.

En ce qui concerne l'utilisation de gdm, son utilité est cruciale en ce qui me concerne.
Cela dépend aussi de l'utilisation que l'on en fait. Personnellement, lorsque j'allume ma mythbox, j'arrive directement sur mythwelcome en plein écran. Je passe par gdm, mais j'ai créé une session spéciale nommée mythtv, qui lance mythwelcome directement. Dans gdm, cette session mythtv est la session par défaut de l'utilisateur mythtv (je sais, il faut suivre). Enfin, mon gdm est configuré pour se connecter directement à l'utilisateur mythtv. Ainsi, au démarrage, j'arrive directement sur mythwelcome, gdm est invisible.
Cependant, si j'ai besoin de faire des opérations avec une interface graphique, il me suffit de verrouiller MythTV (grâce à mythwelcome) puis de tuer mythwelcome (je branche un clavier USB ou autre, puis je fais Ctrl+Alt+Del). J'arrive alors sur ma fenêtre de connexion gdm et je peux me connecter sous l'utilisateur que je veux. C'est très pratique.

Ceci est également très intéressant wink l'intégrer dans la page mythwelcome me parait pertinent.  Tu viens en plus de répondre à une question que je me posais depuis quelques jours  car je fais souvent des opérations sur ma mythbox pour diverses choses  qui m'obligeait à conserver un bureau accessible. Je préférais donc ne pas démarrer mythwelcome automatiquement mais plutôt le lancer avec la télécommande.

En conclusion, je pense qu'il faut enrichir la page "configurer votre setup" plutôt que dans créer une autre (sinon on va s'y perdre) et d'enrichir également la page de mythwelcome.

Ookaze
02/09/2008 11:03:11

J'ai modifié le tutoriel pour pointer sur ma page nvram-wakeup en français, ce qui je pense est mieux que de pointer sur la page en anglais.
Mon tutoriel sur nvram-wakeup est à commenter pour ceux que ça intéresse, pour comme d'habitude :
- indiquer les erreurs,
- indiquer les passages incompréhensibles (j'ai l'habitude, surtout qu'en général j'écris tout d'une traite ...),
- corriger les tournures,
- enlever le surplus,
- ...

Je ne dors pas assez ces temps-ci, avec ma nouvelle MythBox qui met plus de temps que prévu (c'est toujours comme ça de toutes façons).
Bref, j'ai maintenant des photos d'écran en français de toute l'installation (enfin, j'ai tout mythtv-setup pour le moment, mythwelcome --setup et le début de la configuration de mythfrontend). Désolé, mais il faudra me rappeler comment faire pour placer des photos sur le site (ce sont des PNG cette fois, mais en 1920x1080, je n'ai pas vérifié leur taille. Peut-être que des JPEG suffiraient vu la résolution ?).

IMPORTANT : j'ai pas mal souffert hier avec ma mise à jour de MythTV, et cela m'a permis de déterminer certaines chose dont je ne m'étais jamais aperçu avant. Il est impératif de les noter (cela concerne le tout premier démarrage de mythtv-setup, il manque des étapes d'ailleurs dans le wiki). J'avais prévu de le faire dans la page "Configurer votre setup" qui n'indique pas tout cela. Je ne sais pas si cette page a pour vocation de rester concise ou non. Si oui, il en faudrait une autre plus détaillée, et je pourrais mettre toute la procédure d'installation initiale dedans. Cette première installation est très importante, et comprend des étapes qui ne sont détaillées nulle part (notamment la toute première connexion à la base de données), avec la mise à jour des schémas (nouveau en 2.6.22 je pense). Également, l'utilisateur de cette étape et l'état du backend à ce moment-là sont très importants (ça a toujours été mythtv chez moi), et je pense que c'est la cause des différences de comportement entre les installations. Tout ceci n'est précisé nulle part si ma mémoire est bonne.

Donc est-ce que je modifie "Configurer votre setup" ou est-ce qu'il faut créer une autre page ?


En ce qui concerne l'utilisation de gdm, son utilité est cruciale en ce qui me concerne.
Cela dépend aussi de l'utilisation que l'on en fait. Personnellement, lorsque j'allume ma mythbox, j'arrive directement sur mythwelcome en plein écran. Je passe par gdm, mais j'ai créé une session spéciale nommée mythtv, qui lance mythwelcome directement. Dans gdm, cette session mythtv est la session par défaut de l'utilisateur mythtv (je sais, il faut suivre). Enfin, mon gdm est configuré pour se connecter directement à l'utilisateur mythtv. Ainsi, au démarrage, j'arrive directement sur mythwelcome, gdm est invisible.
Cependant, si j'ai besoin de faire des opérations avec une interface graphique, il me suffit de verrouiller MythTV (grâce à mythwelcome) puis de tuer mythwelcome (je branche un clavier USB ou autre, puis je fais Ctrl+Alt+Del). J'arrive alors sur ma fenêtre de connexion gdm et je peux me connecter sous l'utilisateur que je veux. C'est très pratique.

piratebab
29/08/2008 08:28:59

Si on se passe de gestionnaire de fenêtres, le plus simple est de lancer mythwelcome depuis .xinitrc.

gilles74
28/08/2008 22:09:27

Effectivement, tu peux lancer mythwelcome avec la télécommande, mais un certain nombre d'entre nous n'ouvre pas kde ou gnome avant de lancer mythtv, d'ou le besoin de modifier gdm, kdm ou xdm. On peut qu'en même ajouter cette possibilité.

Ce tuto n'est pas fait pour un newbie de mythtv, mais pour un newbie du réveil, ce n'est pas un processus que l'on met en place tous les jours et je pense que ce tuto apporte une valeur ajoutée au site.
Alléger, supprimer certaines parties, pourquoi pas, mais je ne sais pas ce que je peux supprimer. Il existe 3 tutos sur le site parlant du réveil (plus un qui manque par mettre en place wakeup-nvram) mythwelcome, wake-up avec wakealarm, wake_up/shutdown.
Un tuto d'introduction n'est pas superflu pour avoir les bases d'aller plus loin.

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