#1 16/04/2011 14:59:28

gromit
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Conseils pour disque dur

Bonjour,

Savez-vous si les Western Digital AV-GP sont plus adaptés que les disques "non AV" à l'usage qu'en fait Mythtv ?
WD présente ces disques comme étant optimisés pour la videosurveillance et les PVR, pour un fonctionnement 24h/7j ...
Disques WDC AV GP

Il y aurait des "fonctions sata" spécialement prévues pour les streamings (lu quelque part, mais je ne retrouve plus la source).
Je cherche à savoir si tout cela est davantage du marketing ou une réelle optimisation aux besoins des PVR comme mythtv ...
Mes besoins sont surtout la fiabilité, mais aussi la possibilité d'enregistrer ou diffuser plusieurs flux (3 par exemple) simultanément. Avec un vieux sata de 120 Go, 2 flux passent, je n'ai essayé d'aller plus loin encore.
Je penchais plus vers Western Digital car j'ai trouvé leur sav parfait.

Si vous avez des conseils, suggestions, retour d'expérience sur la question des disques ...

Merci.
Bonne journée.

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#2 16/04/2011 21:30:30

FabriceMG
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Re : Conseils pour disque dur

Apres prise d'info sur le channel US , ils ont modifiés le firmware du disques pour un temps de latence plus court mais de la a dire que la différence est flagrante. C'est un peu marketing.

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#3 16/04/2011 23:36:15

gromit
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Re : Conseils pour disque dur

Merci pour ton avis.

Je pensais un peu que les éventuelles améliorations devaient être assez légères. Merci pour cette confirmation.
Peut-on penser que les caviar green (bas de gamme chez WD) suffisent finallement ?
Je me doute que les temps d'accès ou les très hauts débit en lecture ou écriture sont peu important, ce qui m'inquiétait était la capacité à lire et écrire des flux multiples (pas forcément sur des zones rapprochées sur le disque).

Mythtv étant mon premier pvr, je connais peu ses besoins ....

Merci encore.

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#4 16/04/2011 23:58:37

piratebab
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Re : Conseils pour disque dur

Mythtv n'a pas de besoin particulier.
Je dirais que ton problème est purement mathématique.
La notion de flux vidéo est trop vague. Quelle résolution, quel bitrate, quel codec ... ?
Une fois que tu connais ça, tu calcules le débit (exemple), et tu regardes si il est compatible avec celui de ton disque.
Perso, je préfère mettre 2 disques "simples" en RAID plutôt que d'acheter un disque super performant mais fragile.


Mythuser depuis 2005

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#5 17/04/2011 18:13:00

gromit
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Re : Conseils pour disque dur

Bonjour Piratebab,

Pour ce qui est des débits, je constate que la SD me prend 2,4 Go env. pour 1h et Arte HD (rien d'autre en HD  pour l'instant) 3,6 Go par heure.
J'en déduis que le disque écrit/lit à 667 Ko/s en SD et 1 Mo/s en HD. Enfin à la louche.

Je n'ai pas les compétences en video pour bien saisir tout ce qui est expliqué dans la page wikipedia ...
Cela ne tient peut-être pas du tout la route, mais si je me contente d'observer les débits à l'enregistrement, j'en déduis que n'importe quel disque peut suivre ces cadences.

J'étais sur le point de me tourner vers les Caviar Green (non "AV"), mais je découvre sur les forums que le "intellipark" de WD cause un nombre incroyable de parkage: le Load Cycle Count explose, et ces disques ne reconnaissent pas le paramètre APM de hdparm ...
Il y a bien un utilitaire WD, mais bof ... ce n'est pas bon signe.
Je partage complètement ta conclusion et je vais m'orienter vers du "très classique".

Bonne fin de weekend et merci pour ton avis.

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#6 17/04/2011 22:07:05

piratebab
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Re : Conseils pour disque dur

Si tu veux vraiment ne pas avoir de problème de débit pour la video, installe le système sur un disque, et les enregistrements sur un autre.


Mythuser depuis 2005

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#7 18/04/2011 13:35:28

SnouF
Webmasteur, développeurDéveloppeur de scripts pour mythtv (tel que des grabbeurs pour MythNetVision). S'occupe également du dépôt deb des scripts mythtv-fr et propose un dépôt mythtv-fixes pour debian (stable, testing et unstable).
Inscription : 02/11/2007
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Re : Conseils pour disque dur

gromit, regarde un peu ce topic, tu trouveras certainement des info qui vont t'intéresser.

Et pour info, actuellement j'ai un WD green "standard" j'ai regardé dernièrement le nombre de parcage de tête et ça ma fait peur ... très peur ! il en est à au moins à 5x le nombre maximal annoncé par le constructeur ...

[edit]BBcode lien

Dernière modification par SnouF (19/04/2011 13:04:11)

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#8 18/04/2011 18:55:24

gromit
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Re : Conseils pour disque dur

Bonjour SnouF,

Merci pour le lien, effectivement très interessant.
Ca rejoint beaucoup ce que j'avais lu par ci par là .... Pas sûr que ces disques "vert" soient un vrai progrès.
Ce que je trouve ennuyeux c'est que pour corriger ce comportement de parkage intensif, il soit nécessaire de passer par leur soft propriétaire (puisque d'après ce que j'ai lu, hdparm se fait jeter si on tente d'agir dessus, paramètre -B de mémoire) pour bidouiller leur firmware ultra proprio ...

Oui, c'est vrai que le nombre de parkage n'est pas nécessairement critique (en tout cas beaucoup moins que des erreurs de lecture, secteurs réalloués ou en attente de réallocation, etc ...) mais ça fait quand même travailler la mécanique !
Je crois que les WD blue n'ont pas ce défaut.
Je trouve décidément que l'obsolescence programmée s'insinue aujourd'hui en force et partout ...

Merci pour ton retour d'expérience !

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#9 18/04/2011 22:09:09

Eric59
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Re : Conseils pour disque dur

Je vois que l'on parle des disques "verts" sur ce post. J'ai fait l'acquisition du WD 2To green en décembre dernier, et j'ai de suite appliqué l'utilitaire de WD pour résoudre le problème de parkage des têtes. voir le thread pour plus d'infos sur la manip.

Ma mythbox fonctionne tous les jours depuis le mois de janvier en "mode assez intensif" puisque j'enregistre souvent des programmes en simultanée (jusqu'à 4-5) tout en regardant d'autres programmes le soir avec le frontend.

J'en profite donc pour faire un petit contrôle et voici ce que me retourne smartool :

Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0003   163   161   021    Pre-fail  Always       -       4825
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       895
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000e   200   200   051    Old_age   Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   097   097   000    Old_age   Always       -       2277
 10 Spin_Retry_Count        0x0012   100   100   051    Old_age   Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0012   100   100   051    Old_age   Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       820
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       48
193 Load_Cycle_Count        0x0032   187   187   000    Old_age   Always       -       40005
194 Temperature_Celsius     0x0022   100   097   000    Old_age   Always       -       47
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0012   200   200   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   253   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0008   100   253   051    Old_age   Offline      -       0

LCC = 40000 en 4 mois, soit une "conso" de 10000 LCC par mois. Le disque étant donné pour 300000 LCC, j'en conclus qu'il a une espérance de vie de 30 mois environ à ce rythme.

Dernière modification par Eric59 (18/04/2011 22:18:33)

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#10 18/04/2011 22:33:57

Eric59
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Re : Conseils pour disque dur

En complément, Snouf nous écrivait le 20/12/2010 qu'il avait 1607171 LCC pour 21350 h d'utilisation, soit une moyenne de 75 LCC / h.

Avec mes valeurs relevées ce jour, j'en suis à 40005/2277 = 17 LCC/h.

L'utilitaire de WD (wdidle3 /S300 : pour passer à un timer de 300 secondes) a donc eu un effet plutôt bénéfique sur la longévité ce disque sous linux, mais il me semble qu'en faisant cela, on perd le coté "eco" du disque.

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#11 19/04/2011 12:46:43

gromit
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Re : Conseils pour disque dur

Bonjour,

Oui, et ce qui n'est pas facile c'est de trouver le bon compromis entre l'augmentation des parkarges et la température du disque .... Moins de LLC >> moins de spindown >> température augmente >> densité de l'air entre les plateaux et les têtes de lecture diminue >> plus de risques d'atterissage sur le plateau ...
Leurs séries RE4 solutionne le problème par une rampe, mais ce n'est pas le même prix.
Les "pauvres" se contentent de juguler le LLC et de refroidir !

Ah, j'ai peut-être dit une bétise: Les Caviar Green semblent avoir aussi leur rampe "notouch".

Dernière modification par gromit (19/04/2011 12:52:39)

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#12 19/04/2011 13:37:25

Eric59
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Re : Conseils pour disque dur

Pour le refroidissement, j'ai une température du disque de 47 degrés en charge, malgré une carte NVIDIA à refroidissement passif. Le disque est donné pour une température de fonctionnement jusqu'à 60 degrés. Je ne pense pas investir dans un ventilo supplémentaire.

Dernière modification par Eric59 (19/04/2011 13:38:07)

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